多元化数据驱动创新

迈克尔·克里格斯曼：我们正在与罗恩·格里尔讨论数据和多样性。他是惠普的首席信息官。数据对创新的重要性怎么强调都不为过。

但是，为了真正利用这些数据并做出最佳决策，我们需要消除各种系统性偏差。这意味着思想的多样性、数据的多样性，以及真正与业务用户的需求保持一致。这是在企业中成功利用数据的秘诀。

这就是我们今天谈话的重点。罗恩，您好吗？

罗恩·格里尔：迈克尔，你好吗？我很好。希望你也一切安好，因为……

迈克尔·克里格斯曼：罗恩，惠普是家我们都熟知的公司。跟我们谈谈惠普，尤其是描述一下您作为首席信息官的角色。

罗恩·格里尔：好的，迈克尔。有机会谈论惠普对我来说总是很值得。正如大家所知，惠普是一个标志性品牌，基本上是硅谷的创始公司之一。我们生产打印机、电脑、外设以及其他无数产品。

公司一直在不断重塑自己，因此员工也必须如此。因此，作为全球首席信息官，我的职责是服务并确保大约 54,000 名惠普员工都能得到满足。

我认为这是价值链。所以，我要确保我为他们提供服务，但更重要的是，要在一个巨大的变化和颠覆的时代做到这一点。所以，这很令人兴奋，我期待着关于惠普以及 CIO 世界中其他事项的讨论。

迈克尔·克里格斯曼：罗恩，我们关注的是数据的角色。我认为一个好的切入点是讨论创新，以及创新对 CIO 和 IT 来说到底意味着什么？

罗恩·格里尔：这是一个很棒的问题。我总是想将这个问题的答案分解成两个不同的部分。创新是在条件方面做出重大改进，就像看到改变。对我来说，改善或持续改进是增量变化。

我认为，每个 CIO 每天都在做一些持续改进，改善。我们一直在通过引入新技术、新流程、使事物变得无摩擦等来改善条件。但创新是将此提升到一个新的水平，是开拓新市场，并尝试寻找我们工作和服务客户的截然不同的方式。

因此，我认为 CIO 的角色确实是确保一切正常运行——这是改善的部分，但也解决我们服务业务面前的更大挑战。无论是在哪个行业，我相信这都是最重要的事情之一。

我们与业务如何相处？我们与他们在一起吗？我会引用汉密尔顿的一句话。“我想在事情发生的时候待在房间里。”但我也想主动出击，对业务说，嘿，有什么计划？下一个地平线是什么？让我们 IT 陪同您一起，开始真正规划这件事的外观并与您一起构建它。

迈克尔·克里格斯曼：可以这样说吗，CIO 和 IT 创新的基础是紧密合作并了解业务的需求？我之所以这么说，是因为您刚才提到了，您想在事情发生的时候待在房间里。

罗恩·格里尔：没错，这太棒了。我在 IT 行业已经工作了 25 年了。我在这段时间里学到的一件事是，我们必须与业务保持一致。我们必须了解业务。

很多时候，我们都是业务的内部顾问，了解他们想要征服的世界或想要解决的问题。CIO 的角色，一部分当然与效率、成本优化有关，绝对是如此，只要有可能，我们就消除浪费。

但它也与我们如何进入新市场有关。为了做到这一点，为了高效、有效和可持续，我们必须参与其中，参与讨论和对话，才能做到这一点。

我认为，最优秀的 CIO，我的同行们，都是真正与业务紧密相连的人。业务将他们视为自己团队的延伸。我认为这非常重要。

迈克尔·克里格斯曼：是的，当我与真正优秀的 CIO 交谈时，毫无疑问，这是共同点。那么，数据的角色是什么？数据如何支持这种创新？

罗恩·格里尔：这真是个切中要害的问题。我们不妨快速回顾一下，我正在思考。比如，20 年前、15 年前，数据科学家——我们不妨想想数据科学家的角色——是不存在的。

我的儿子在芝加哥的德保罗大学读大三，他正在学习数据科学。10 年前，当我还是 CIO 的时候，这个词并不存在。我之所以提到这一点，是因为以前那些被当作废弃物的东西——我们不妨想想当时的汽油。

汽油被丢弃了。没有人需要它。他们想要煤油。然后，突然之间，事情现代化了，对吧。第三代出现了，工业革命开始了。突然之间，汽油成了每个人都想要的商品。他们意识到，价值就在这里。

对我来说，这就是我对数据的看法。我们希望在每个组织中做到这一点，惠普绝对是这一领域的领先者，就是我们如何个性化与客户的关系？我们如何领先于他们的需求？

而做到这一点的最佳方式是真正了解客户，无论是通过元数据还是其他任何方式，并真正打造满足客户需求的解决方案。我可以举一个简单的例子。

因此，我们在惠普与矫形器合作。所以，我们希望确保我们正在努力制造定制的鞋子，例如。做到这一点的最佳方式是真正获取客户的信息。那么，罗恩的尺码是 9.5 码，10 码。罗恩喜欢跑步。罗恩希望在鞋侧印上他的名字或他最喜欢的运动队。

让我们定制一双满足他需求的鞋子或服装。做到这一点的最佳方式，也是唯一的方式，就是通过个性化。我要说的最后一点是，在客户体验方面，每个人都完全期望你知道我的需求。

我该如何领先于此？但要以一种不打扰的方式，通过使用数据，以一种真正向我解释客户对我们的需求的方式使用数据。因此，对于我们 IT 部门来说，为了创造这些解决方案，我们必须对数据有很好的掌握，对数据进行分析，并从数据中获得见解。

现在，这是核心。以前，这有点像是锦上添花。现在这是必须的。

迈克尔·克里格斯曼：那么，作为 CIO，您有多少时间、思考或心理空间用于处理数据问题，比如您刚才描述的那种问题，试图更加关注客户和以客户为中心？

罗恩·格里尔：我认为这占主导地位。绝对占主导地位，无论它是直接的还是间接的。举个简单的例子，如果我正在升级到一个新的 ERP 或一个新的系统，所有参加本次电话会议的人都会知道并理解，痛点通常是集成点。它如何与旧系统和新系统集成？

但数据如何流动？并确保数据在正确的时间范围内从 A 流到 B，无论是什么样子。然后，您还会加入我们还没有谈论，但我知道我们会谈论的话题，那就是网络风险。

而恶意攻击者则盯上了您的数据。他们想要的是数据，他们想要数据的一部分。因此，您必须确保在传输过程中、静止状态下或其他任何情况下，都要保护好这些数据。所以，数据绝对是几乎所有对话的中心话题。 

因此，数据流动起来，它是灵活的。我必须确保我的团队提升自身技能，以便我们理解数据的价值。我们如何将其呈现给业务部门，以便他们能够从这些数据中获得宝贵的见解？ 

迈克尔·克里格斯曼：这确实很难实现，也很难做好。原因之一是您要处理多组人才，对吧？因此，当您谈论数据流和理解数据时，您必须了解客户。您必须了解数据的工作原理。我的意思是，这确实是一件非常难的事情，至少在我看来是这样。 

罗恩·格里尔：确实如此，但也不尽然。这二者兼而有之。我的意思是，当您初次接触它时，它会让人望而生畏。这是“只见树木不见森林”的讨论，对吧？然后，您开始研究它，您开始真正地进行逻辑上的分解。例如，我需要什么？我什么时候需要它？数据有多旧？ 

因为您不希望根据陈旧的数据做出决策。您还希望确保数据的安全性。因此，能够退一步，真正地进行实质性的分解。并且，您知道，目前最知名的信息是什么？但最重要的是，我们如何刷新数据并确保其仍然保持相关性？ 

在全球大流行之前做出的决策可能在当时是有效的。今天，一切都摆在了桌面上。让我们重新开始，因为我们的工作方式、娱乐方式和互动方式都发生了彻底的改变。因此，即使是数据也必须根据我们想要用它做什么进行重新整理。 

我认为这一点非常重要。但是，是的，确实是这样的。这可能令人望而生畏，我完全同意。但有了合适的工具、正确的思维方式和正确的业务伙伴关系，我相信我们能够克服它。您会看到一些公司在这方面做得很好。我真的相信惠普就是其中之一。 

迈克尔·克里格斯曼：随着时间的推移，您的团队构成发生了变化吗？以及企业文化思维方式是否发生了变化，以反映这种新的经营方式，这种方式以数据为中心，以客户为中心，而不是传统的信息技术方法，后者完全是关于基础设施的。 

罗恩·格里尔：迈克尔，你完全说对了。思维方式已经改变。我们员工队伍的 DNA，血统都发生了变化。它必须改变，因为它必须进化，对吧？ 

我一直说，技术确实是最大的颠覆者。当您引入技术时，无论好坏，它都会改变某些东西。因此，我们的思维方式必须改变。我们处理它的方式必须改变。 

因此，我们寻找的技能是那些真正能够解决问题的人。什么是问题陈述？我们能做些什么来改进这种情况？ 

因此，我们寻找有才华的人，他们以不同的方式看待事物。因此，他们思维的多样性以及他们经验的多样性非常重要。我们真正关注的另一件事是确保业务部门和信息技术部门步调一致。 

而这个词——我今天早些时候在电话会议上说，我们必须越来越多地创建协作团队，即团队。我们都在同一个战壕里。因此，能够与从事营销分析的人员、从事销售的人员或供应链分析的人员坐在一起，了解他们的业务。 

例如，好的，您需要这种类型的数据，因为您试图解决这个问题。您不能从很远的地方做这件事。您必须尽可能地靠近您的业务，才能了解这些需求。 

过去的信息技术是“扔过围墙”，等待一段时间，然后拿回来，并祈祷这就是他们想要的。新的信息技术是“让我们一起去海滩”。让我们找到我们真正想要的石头。让我们尝试找到合适的石头。 

我记得当我开始从事信息技术工作时，它更像是前者。罗恩，继续，我们需要这个，我们需要它在大约一年半的时间内，玩得开心点。给你一些钱，消失，然后回来。 

我记得我会交付一个项目。颜色不对，尺寸也不对。领导团队在那段时间里发生了变化。然后我又回到了“仓鼠轮”上。因此，我们思考信息技术的新方式更多地是关于敏捷转型，与业务部门合作，一起前往海滩，一起找到那块石头，并真正利用那块石头做些什么。 

因此，我一直认为它一直在转型。即使是在我 25 年的职业生涯中，他们处理信息技术的方式也发生了变化，但信息技术处理业务的方式也必须随之发展。 

迈克尔·克里格斯曼：我认为你关于“一起去海滩，坐在石头上”的例子非常好。因为在过去，一切都默认为“不”。所以是的，一年半后回来，它将是黑色的，如果它不能真正满足你的需求，好吧，它将满足你的需求，因为这就是你得到的。 

罗恩·格里尔：是的，就像“T 型福特”，是的。您可以选择任何颜色，只要它是黑色的，是的。这行不通，尤其是在我们想要更加个性化的世界中。客户不想要一个千篇一律的视图。他们想要差异化。 

因此，我们必须了解这一点，并在我们提供的数据和做出的决策中提供差异化。 

迈克尔·克里格斯曼：哦，当您开始与客户交谈时，它就会完全崩溃。在内部是一回事，他们没有——用户没有选择。 

但是，当您开始与客户交谈，而他们正在付费时，那就是另一回事了，尤其是在竞争环境不断变化的情况下。罗恩，你提到了“数据多样性”这个词。因此，当我们考虑数据民主化时，这实际上涉及到什么？这意味着什么？ 

罗恩·格里尔：这是一个非常棒的问题。数据民主化，我对此的定义——我相信我们大多数人，希望如此，对其的定义——是我们如何对数据进行民主化，并将数据传递到边缘？我们如何将其传递给需要更快做出决策的人，并确保数据是可信的、准确的和安全的？ 

这些都是非常重要的因素。再说一遍，一个小故事，当我开始我的第一份职业生涯时，是一名“Repo Agent”。我记得“Repo”车辆。那是我当时的工作。那是 1985 年，所以请记住，是 1996 年，因此当时的科技并不发达。 

我会得到一辆车的 VIN 号，然后我会出去找到那辆车，然后你就完成了。我有几次实际上取错了车，因为下载的信息是错误的。 

回到 1996 年，我一直意识到，对数据进行民主化、将其尽快传递给必须根据数据做出决策的人员以及刷新数据，这一点非常重要。这就是我所说的“民主化”。 

从 1996 年到今天，最大的变化——我想那是 25 年——是我们不能假设我们的业务同事和同行不理解如何呈现数据。他们远比我们精明。他们比任何人都更了解 Python，或者任何其他工具或语言。 

因此，我们必须假设他们也更了解如何呈现数据并使用数据。这就是我所说的“民主化”。当您问到数据多样性问题时，如果您反复从相同的来源获取相同的数据点，那么您可能会得到相同的结果。 

这就像“纳斯卡赛车”。您一直在一个圆圈里不断地行驶，唯一的策略就是向左转。向左转。进站。向左转。向左转。因此，如果我们获得多样化的数据，那么您可以获得不同的见解和不同的思维方式。等等，客户不再想参加“纳斯卡赛车”。 

他们不想一直向左转。他们想要参加“一级方程式赛车”。他们想要向左转，向右转，在银行业务中存在不同的策略。因此，我们必须确保我们从不同的结构、不同的位置获取数据，将其整合在一起，并让我们找出最佳解决方案。这就是我对数据民主化和数据多样性重要性的看法。 

迈克尔·克里格斯曼：好的，我们肯定会深入探讨数据多样化和多样性的概念。但是你提到了将数据传递到边缘的重要性。你能详细解释一下你所说的“边缘”是什么意思吗？ 

罗恩·格里尔：当然。再说一遍，这是我们作为信息技术部门和业务合作伙伴成熟的表现。就像过去一样，我们都记得我们有“批处理世界”。我们必须整夜等待某件事。您打电话询问您的工资，您必须等待。它适用于 x 日期，因为它是可变的，我们不知道它是多少。 

我们能够将其传递到边缘，我们今天使用的设备真是太棒了。例如，当您想到今天的一台惠普笔记本电脑与五年前的笔记本电脑相比，其计算能力、执行这些操作的能力真是太棒了。 

然后，您将云计算功能融入其中，并将其发挥作用。并将其交到销售人员手中，他们在外面努力提供最新的信息。或者，您在工厂车间，需要将其传递给某人，以便使用 3D 打印技术实时做出决策。 

将这些数据传递给他们是最重要的。因此，本质上，它是“边缘计算”。这是我们越来越多地尝试做的事情。但始终具有挑战性的是网络带宽。我们如何使网络的速度跟上数据的数量？ 

但更重要的是，安全性——我们的世界已经发生了翻天覆地的变化。我认为你会同意这一点。每个人都会同意这一点。要确保在传输过程中，它是否落到了正确的人手中，到了正确的人手中，以及到了正确的时间。因此，例如，“身份和访问管理”比以往任何时候都更加重要。 

在大流行之前，这一点很重要。现在，它几乎是您工作方式的基础，因为您的员工是流动性的。他们无处不在。因此，将其传递到边缘非常重要，但要确保您围绕它设置所需的安全性级别。 

迈克尔·克里格斯曼：因此，如果我总结一下我们目前为止的故事，您试图将尽可能多的有用数据传递给各种不同设备上的最终用户，使用非常广泛的应用程序。您不知道他们的物理位置，地理位置，并且以非常安全的方式执行此操作。 

那么，您是否将数据传输、数据类型与应用程序分开考虑？因为从最终用户的角度来看，拥有这样源源不断的的数据毫无价值，除非是正确的数据，并且它是在正确的应用程序中使用的，以便它可以解决他们当时的特定需求，无论是财务、人力资源还是营销，无论它是什么。 

罗恩·格里尔：是的，完全正确。因此，我要补充的一件事是创建我们所服务或所支持的每个人的“角色”。因此，一个“客户服务代表”的角色，接听电话，出色地支持惠普客户，与一个在供应链或销售部门工作的人的角色不同。 

因此，我们要确保将正确的数据传递给正确的人。但是，根据该角色，他们需要什么类型的数据？需要什么——可以本地缓存什么？需要刷新什么？对吧，我们正在考虑所有这些方面。但同样，角色确实有助于我们进行定义。 

所有这些都以架构为基础，这是 IT 行业多年来一直讨论的话题。我们需要确保拥有正确的架构，更重要的是，要不断更新架构。

最糟糕的情况是，你拥有一个优秀的 数据架构师，他们完成了所有工作，但最终却让它闲置。如果这种情况持续超过六个月，在我看来，你需要重新评估。因此，我建议每六个月就回顾一下我们的 数据结构和架构，看看它们是否仍然适用。

是否有应该引进的新技术？是否有过时的技术？有哪些新兴技术值得关注？要真正理解这些问题，因为正如我之前所说，我们 IT 人员的职责是主动出击，保持领先一步，并向业务部门提出建议，例如：“这些新技术已进入市场，我们应该考虑将其纳入我们的技术栈。”

在某些情况下，我们会进行概念验证（POC）。在其他情况下，我们会发现这些技术不适合我们，但我们会保留它们，因为技术可能会在未来得到改进。

你的问题非常到位。我们必须不断更新数据渲染和分发的方式，并通过我们识别的人员角色将数据分发给需要它的人。

迈克尔·克里格斯曼：听起来企业架构是所有这些的关键组成部分，我们要时刻关注企业架构，并观察它如何随着业务用户需求的演变而发展。

罗恩·格里尔：没错，我相信所有听到这番话的人都会同意。你的企业架构必须源于你的业务战略。显然，你的业务将决定你如何交付服务。但你也要有基础的数据结构。

因此，如何将两者结合起来至关重要。多年来的经验告诉我，在 IT 行业，我们过去有时会将架构视为秘密，就像珍宝一样。但现在世界已经改变了。

我们必须向业务同事公开我们的架构，并解释我们更改架构的原因。我们希望他们理解这一点。之所以这样做很重要，是因为现在一切都是可搜索的，每个人都可以自己进行研究。

他们会质疑你为什么做出某些决定。因此，我知道我们在 IT 行业必须做得更多的一件事，而且我认为我们在这方面正在不断进步，那就是宣传价值，解释我们做出某些决定的原因。不要再是“我改了这个，因为我可以”。

我改了这个，它为你带来了价值。你同意吗？是的，你同意。我们可以继续进行。如果你不同意，我们可以讨论。但这就是我们做出这个决定的原因。我认为这对 IT 专业人员比以往任何时候都更加重要。

迈克尔·克里格斯曼：你似乎非常重视尊重用户，向他们提供信息，帮助他们理解你做出某些决定的原因。但如何避免信息过载？因为大多数业务并不需要了解太多或过于关注底层企业架构，他们只希望它能正常运作。

罗恩·格里尔：这个问题我已经困扰多年了。我意识到，就像骑摩托车一样，如果你油门开得不够，它就不会前进。如果你没有提供足够的信息，摩托车就不会反应，你将无法移动或会熄火。

如果你开得太猛，你可能会受伤，因为你油门开得太快，失去控制。因此，我认为作为 IT 专业人员，我们需要像磁铁一样将组织吸引过来。你如何吸引组织？如果你走得太远，你将失去前进的动力。如果你停留在太近的位置，你就无法推动公司前进。

因此，提升 IT 部门以外的同行人员的能力非常重要。再次强调，他们中的 9/10 会进行搜索或自己研究。你不想让他们对我们的工作产生误解。

因此，我越公开透明，他们就越了解，我们获得的资金就越多，他们看到的价值就越多。但归根结底，我们的对话必须围绕价值创造展开。如果我们没有讨论价值创造或成本优化，我们还能讨论什么？

你说得对，你不想信息过载。但正如我所说，在过去 20 年中，我们的业务部门变得更加精明。我可以告诉你，现在大多数学校的会计专业的学生，Python 都是必修课。

因此，我们从大学招募来的新员工已经具备技术背景，他们是数字原住民。所以我们应该相信他们，帮助他们推动事情向前发展。

罗恩·格里尔：如何在 IT 部门内部营造这种数据思维或数据文化，同时兼顾内部利益相关者和用户以及公司外部的合作伙伴？

罗恩·格里尔：这里有几点，例如，在惠普，我们有一个软件委员会，还有一个数据委员会和数据分析部门。每年都会有一次大型委员会会议，IT 部门、研发部门和业务部门的人员都会参加。

我们分享最佳实践、最有效的工具、哪些流程应该逐步淘汰，因为它们对我们不起作用。我们引入了机器学习、人工智能，以及所有这些不同的东西，并进行了为期三天的深入讨论。

最近几年都是在线会议，但我们都试图在同一个房间里讨论如何改进现状。因此，组织中已经形成了对数据重要性的认知。对我来说，来到惠普，这已经是一个胜利。我的工作是继续推动这种认知。

但另一方面，我们 IT 部门的许多员工都参与了不同的论坛。我参与了不同的论坛，因为我不想只关注我们部门的情况。我需要了解我们部门的情况，哪些是重要的，行业正在发生什么，收听你的播客，收听其他内容，了解其他人正在做什么。

因为这些挑战并非特定于某个行业，而是所有组织都面临的问题。因此，我想确保我们从中学到经验。在某些情况下，我们不会与我们学到的知识进行竞争。

因此，我们可以直接打电话，询问例如，杂货店行业的数据情况如何，或者非竞争性行业的情况如何。我们也会做很多这样的事情。如何将这些信息应用到实际工作中？我认为这一点非常重要。

最后一点，我要补充一点，从我们的首席执行官恩里克·洛雷斯开始，每个人都理解数据的价值。他们希望确保我们明智地使用数据并保护数据，这太棒了。

我们已经赢得了这一点。现在我们如何执行呢？

迈克尔·克里格斯曼：看到数据在惠普整体上，当然也包括你在 IT 部门所描述的，发挥着如此重要的作用，非常有趣。你之前提到了数据的多样性，以及创造优秀决策，正确决策所需的多种数据。

你能详细说明一下多样性数据的重要性以及原因吗？为什么我们需要多样性数据？

罗恩·格里尔：正如我之前所说，多样性数据之所以重要，是因为你拥有不同的视角，你不会重复做同样的事情。你学习新方法，你实际上在成长，因为你采用了不同的视角。我认为每个人都会同意，不同的视角可以扩展你的思维方式和思维模式。

但这也与数据的多样性有关。我说的是，今年惠普与麻省理工学院合作开展了一项名为“消除技术中的反种族主义”的项目。当你听到这个词的时候，你会想，这意味着什么？

事实上，我们每个人都带着自己的无意识偏见。我有，你也有。我们是人，对吧。因此，当我们在 AI 平台上编写代码或开发算法时，有时这些无意识的偏见会渗透到我们编写的代码中。

因此，例如，我们在麻省理工学院进行的工作是，我们为那些希望消除编码方式、行为方式和创造方式中某些偏见的组织和初创企业提供奖学金和补助金，并在整个过程中实现平等。

因此，我对惠普这家公司最欣赏的一点是，它确实具有很强的社会责任感。将这种多元化的思想融入进来就显得尤为重要。这仅仅是多样性和人员层面的问题。

我想要重点介绍的另一个多样性是可持续性，这一点非常重要。在惠普，我们有数据表明，目的驱动着我们的业务。惠普的可持续发展影响力连续两年为公司带来了超过 10 亿美元的新销售额。

惠普推出了全球首款使用海运塑料制成的笔记本电脑，这些塑料来自海地塑料供应链。海地恰好是我父母的祖国。我对这件事感到非常自豪。

我们知道我们可以制造出很棒的笔记本电脑，但我们可以使用可回收材料来实现可持续性和环保。我们能够做到这一点，这得益于我们收集到的所有数据点。

对我来说，多样性不仅仅是你的生活方式、居住地、爱人、信仰，而是将所有这些因素整合在一起，创造更好的产品和更优的解决方案。我认为在惠普，我们正在努力做到这一点。

事实上，我们遍布全球多个国家，拥有遍布全球的团队，他们拥有不同的思维方式。因为在美国奥斯汀行之有效的方法，可能在墨西哥瓜达拉哈拉或新加坡就不一定适用。因此，我们真的需要了解他们的市场观点，哪些方法对他们有效，而哪些方法对我们无效。

所有这些因素都发挥着作用。这真的很令人兴奋，这也是数据对我来说如此启迪人心和令人兴奋的原因。因为它真的可以讲述一个故事，它是一个讲故事的人。如果你剥开洋葱，你会从数据中获得一些见解，这些见解可能会改变你的商业模式，改变你与业务互动的方式。

迈克尔·克里格斯曼：因此，你明确地考虑了数据中无意识偏见的来源和原因，以及如果数据存在偏见，将会产生的结果。

罗恩·格里尔：没错，绝对是。我无法评论我们历史上的一些决定，对吧。我们的历史是作为社会的一部分。但我们不能做任何事情来消除它。例如，种族隔离，过去的一些做法并没有真正促进美国的平等理念。

所以，如果我们引入数据并以正确的方式进行操作，但我们以适当的方式进行编程，我们将确保消除这些偏见。我认为这是非常重要的。因为我认为我们有责任为每一代人提供平等。而数据将帮助我们做到这一点。

最后我想说，疫情已经证明了数据的重要性。我们必须将数据公布出来，这样才能确保帮助到最需要帮助的人。所以，数据再次成为了一种以更好方式实现目标的机会。

RON GUERRIER：因此，偏见可能来自两个来源。第一，正如你刚才描述的那样，数据的分析方式。但另一个潜在的偏见来源通常是，我们正在收集的数据类型。

所以，不仅仅是机器学习中使用的算法和分析，还有数据的来源。那么，你们是否也关注数据来源方面呢？

RON GUERRIER：当然。因为如果数据从源头开始就受到污染，那么整个过程就会——我总是说这是一个明显的论点——AI 平台中的糟糕数据会导致糟糕的决策和糟糕的结果。

因此，我们真的必须确保对数据源的信任程度、准确性和及时性有信心，这一点非常重要。因此，我们在数据整个旅程中进行观察，比如数据的传输、静止时的状态以及需要清除的数据。

所以你实际上说得很对。这是我们作为人类在编码时的主观因素。但也来自哪里。污染的来源会提供污染的信息。所以我们必须确保我们也在这方面做得更好。

MICHAEL KRIGSMAN：作为一家组织，以及作为各个团队，你们如何确保遵循这种多元数据方法和思维方式？因为很容易忽略它，不去担心它。

RON GUERRIER：我完全同意这一点。因此，其中一项举措，就像我之前提到的数据委员会，虽然我们每年都会开会，但我们也会进行持续的论坛、讨论和焦点小组，我们实际上会定期讨论这个问题。

这并不是说你星期一谈论它，然后忘记它六个月，再回来讨论。而是要意识到自己正在做的事情。同时，当你招聘新员工时，例如，这些是我们遵循的原则以及我们为什么要遵循这些原则。

请理解这些，以及我们将如何推动组织和社会向前发展。所以这是一种思维方式，一种文化。关于惠普文化，我想说的一件事是，它非常强大，也非常协作，每个人都希望共同进步，这真的很棒。

因此，是的，这是一种思维方式，我们必须将它融入我们所做的每一件事，每天的大部分时间里。

RON GUERRIER：你提到了招聘和人才管理。所以这也是这个等式中重要的一部分。

RON GUERRIER：是的，我认为自己不仅是首席信息官，同时也是招聘人员之一。我就在那里。我迫不及待地想与大学见面，坐在展位上，谈论在惠普工作的感觉以及所有这些机会。但是的，招聘是我们每天的首要任务。

RON GUERRIER：你对企业领导人有什么建议，让他们如何采用更多元化的数据策略和数据思维方式，将其引入团队并嵌入团队中？

RON GUERRIER：这是一个好问题。我一直这样做，无论是这里在惠普，还是在我以前的角色中，我都与我们的营销部门紧密合作。因为营销团队始终可以帮助您建立强有力的商业案例。如果我们的客户群是多元化并发生变化的，我们也必须多元化并做好迎接变化的准备。

所以这真的从一个好的商业模式、一个好的商业实践开始。它还可以与您的 HR 同事合作，并说，嘿，这很有道理，因为多元化的团队，数学告诉您，他们有更好的想法，更好的结果，并且更成功。

即使在我的团队中，我也始终确保，我告诉我的团队，我需要辩论伙伴。当我参加会议并说出一些完全偏离主题的话时，我需要你们真正地反驳我。我过去总是指定一个人来扮演反对者。就像，嘿，无论 Ron 说些什么，都做相反的事情。

让我们一路相互挑战。因为结果会好得多。但是，是的，让企业了解这一点非常重要。然后，它最美妙的地方在于，对大多数人来说这很容易被接受。就像这很有道理。这里有一些原因。

因此，让数据变得多元化，让员工以多元化的方式思考，意义重大。但商业伙伴必须参与到旅程中。这不能仅仅是 IT 部门在说，而企业却说，他们在说什么。所以这确实是合作。

RON GUERRIER：并且像你所说，持续进行。

RON GUERRIER：哦，是的，是的，这不能是一次性的事情。你不能只是打个勾，然后说，我认为我已经搞定了。这是持续的。然后，你如何让人们承担责任？另一件事是，人们的行为会随着你如何让他们承担责任而改变。

如果你让他们对某些 KPI、某些事情负责，他们就会做到。这是人类的本性。我们想要进步，变得更好，并证明我们正在创造价值。所以这也是对话的一部分。

RON GUERRIER：如何使用数据来推动多元化和包容性的提升？

RON GUERRIER：是的，这是一个很好的问题。所以这确实是另一种机制。我们在惠普真正关注的一件事就是真正解决数字鸿沟。我认为，这一点非常、非常清楚，尤其是在疫情期间，无论是学习、远程医疗还是其他任何事情，都存在着差异。

所以数据揭示了这一点。所以问题是，我们如何利用这些数据来改变世界，使其变得更美好？因此，与企业合作，了解包容性如何发挥重要作用。另一件非常重要的事情是，尽早与学校合作。

所以惠普与 HBCU 合作。我们刚刚举办了第一届惠普 HBCU 科技大会。这个名字很长，但就是惠普 HBCU 科技大会。它取得了成功。实际上它持续了一周半。实际上在我们说话的时候它仍在进行中。

我们正在做的事情是，我们正在接触 HBCU，我们正在接触大学，并真正讨论我们需要哪些技能才能推动公司发展，以及我们在寻找哪些技能。所以这很棒，有很多很棒的对话。

关于多元化，我想说的一件事是，技能的多样性也很重要。我随着时间的推移发现的一件事是，我们必须在传播技术方面做得更好。就像我们必须能够成为企业中优秀的讲故事的人。

因为有时候我们会默认。就像我们选择这项技术是因为。现在，我们必须解释为什么做出这个决定的背景故事。因为当你讲述一些背景故事时，他们就会站在你这边。他们理解这个决定是为什么做出的。这是为了我们双方受益，让我们一起努力吧。

但如果你不这样做，如果他们感觉自己被排斥在外，就会出现抵制。因此，我们希望确保让每个人都参与其中。

MICHAEL KRIGSMAN：当然，HBCU 指的是历史上黑人学院和大学。

RON GUERRIER：没错。

MICHAEL KRIGSMAN：我们经常听到一个短语，就是“目标驱动”。数据如何支持目标驱动的组织，而不是像我们一直以来那样照常做生意？

RON GUERRIER：是的，我对目标驱动的定义，希望是，希望对大多数人来说是常态，就是真正为自己设定一些艰巨的目标。无论是硬目标还是软目标，无论是什么，都要有非常明确的目标，并且真正专注于共同的愿景，推动事物向前发展。

它可能仅仅是你的组织，但希望它也会是周围的生态系统和社区。所以，目标驱动对于这一点非常重要。真正支持非常强有力的目标驱动方法的是数据。

我之所以提出这一点，是因为目标驱动的方法、使命，为了让它们可持续发展，数据和科学确实可以帮助支持这一点。因为有时候我们会凭着自己的内心行动，这很好。我们是人类，这很好。

但数据也帮助你引入逻辑，来解释为什么这样做也很好，对吧。因此，我们必须确保引入数据来支持我们的意图背后的情感和目的。我真的相信这一点非常重要。所以，是的，它确实与成为一个目标驱动的组织紧密相关。

MICHAEL KRIGSMAN：你能举一个例子，说明如何使用数据，而不是仅仅依赖我们的内心，我们的感觉？就像，哦，是的，我认为这个，或者我认为那个，而是依赖数据。

RON GUERRIER：所以，多元化，我们来谈谈这个。这是一个大问题。因此，许多研究都证明了这一点——再次强调，我的妹妹是心理学博士，所以她经常用这些东西来冲击我——当多元化的团队处于构思阶段时，可能需要更长的时间。

因为当然，会存在摩擦，自然的摩擦，不同的观点和不同的看法，但结果通常会好出 10 到 20 倍，因为他们考虑了不同的方式和不同的方法。所以数据无疑支持了多元化为何重要的观点。这不是因为当前事件中发生的某些事情，而是因为这是正确的事情。

并且随着时间的推移，它已经被证明是正确的。但它也带来了不同的想法。举个简单的例子，有人看到了我们正在做的 3D 打印，能够引入其他人的思维方式，那么，也许 3D 打印可以做一些其他事情，比如在医疗领域。

也许我们会开始考虑或尝试在医疗领域使用这些东西。因此，多元化也带来了对我们现有的某些技术的不同方法。

MICHAEL KRIGSMAN：Ron，在我们结束之前，你对那些想要使用数据来推动创新，以及使用数据来推动更大程度的多元化的企业领导人有什么建议？

RON GUERRIER：所以我想说的第一件事，这对我那些在科技领域的朋友们来说是一个自私的建议，企业领导人要了解你的科技团队。就像加入他们，参加他们的会议，了解他们的挑战、他们的限制，并真正了解他们的策略。我想说这是第一件事。

当然，我的 IT 朋友们，还要更多地了解你们的业务。但对企业来说，我认为最重要的是，真正了解你们拥有的数据。但要非常有意识地认识到，有些数据是你们没有的。

这就是多元化。这就是引入新的见解。真正了解如何通过真正了解你们拥有的数据和你们没有的数据来构建更好的商业模式。并且真正制定一个策略，并为该策略提供资金，进行投资。

但我对商业同事们最大的建议是，不要害怕跌倒，也不要害怕测试场景中出现一些失败。你可以快速失败，每个人都在谈论它。从失败中吸取教训，做一些概念验证，从中学习，然后将其搁置一旁，并不断地迭代和改进。 

因为请记住，第一个原型通常不会是最棒的。通常在几个原型之后才会出现最佳方案，所以要真正投资于这些机会和原型。因为你可能在一两年内看不到投资回报率。但如果你坚持不懈，最终会发现投资回报率，但一定要真正投资于数据策略。 

最后一点，总的来说，要理解虽然数据很重要，正如你所说，正如我们所讨论的，确保你投资于网络安全。因为这是保护你的数据的关键。确保你投资于架构，因为这将是每个人都应该遵循的蓝图，还有治理。 

如果你能把这些关键要素做好，你就能真正移山填海，加速发展。 

RON GUERRIER: 所以，如果我总结一下，保持开放的心态，尝试使用数据，不要担心数据每次都无法满足你的需求，继续坚持，确保你的企业架构能够支持你想要做的事情，永远不要忘记安全。这是否正确地概括了你刚才所说的话？ 

RON GUERRIER: 我想你完全说对了，迈克尔。这正是我想说的。 

RON GUERRIER: 好吧，这是一个有趣而丰富的谈话。Ron Guerrier，非常感谢你今天抽出时间与我们交谈。 

RON GUERRIER: 谢谢，迈克尔。我也很高兴能参与进来。谢谢。 

MICHAEL KRIGSMAN: 衷心感谢 Redis 使这个播客成为可能。Redis 支持这种思想领导力和教育工作真是太棒了。所以感谢 Redis。我真的很感谢。